Recherche Jeu de Rôle désespérément 59
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Je vais prendre à contre pied les réponses précédentes :
Pourquoi chercher un jeu qui plait aux joueurs et pourquoi pas choisir le jeu qui plait le plus au MJ ?
Voici pourquoi je dis ça :
J'ai essayé de faire découvrir le JdR à plusieurs personnes, j'arrivais à faire des one-shot, mais pas accrocher pour des campagnes.
Je cherchais en fonction des goût des joueurs des jeux dont je pensais qu'il leur plairait, et aussi des jeux aux règles simples pour ne pas trop embrouiller les débutants.
Mais comme il ne s'agissait pas de mon jeu préféré je n'avais sans doute pas la même verve, et je n’arrivais pas à transmettre la même intensité.
J'ai essayé avec Pathfinder (mon JdR préféré), et malgré la complexité, malgré les a priori, ça fonctionne !
Voilà mes 2 centimes...
Je vais prendre à contre pied les réponses précédentes :
Pourquoi chercher un jeu qui plait aux joueurs et pourquoi pas choisir le jeu qui plait le plus au MJ ?
Voici pourquoi je dis ça :
J'ai essayé de faire découvrir le JdR à plusieurs personnes, j'arrivais à faire des one-shot, mais pas accrocher pour des campagnes.
Je cherchais en fonction des goût des joueurs des jeux dont je pensais qu'il leur plairait, et aussi des jeux aux règles simples pour ne pas trop embrouiller les débutants.
Mais comme il ne s'agissait pas de mon jeu préféré je n'avais sans doute pas la même verve, et je n’arrivais pas à transmettre la même intensité.
J'ai essayé avec Pathfinder (mon JdR préféré), et malgré la complexité, malgré les a priori, ça fonctionne !
Voilà mes 2 centimes...
MRick
Je suis plutôt d'accord avec toi, c'est ce que j'ai fais avec une autre table et c'est comme ça que j'ai pu les faire jouer a Anima, que j'adore mais où le système est très lourd a mon sens, assez pour faire peur aux joueurs (ne serait ce que la création :p).
Par contre j'aime personnellement beaucoup de jeux, mais souvent s'en sont que j’achète parceque je veux y jouer, pas forcement maîtriser, mais je pense que c'est le cas de beaucoup de gens, enfin je crois, ceux là restent sur les étagères et sont lu souvent (j'aime beaucoup lire les bouquins de jdr, du coup j'en achète régulièrement).
Il y a certains jeux que j'aime maîtriser, en général des jeux au système simple qui permettent de mettre en avant une histoire et de beaucoup improviser dans l’interprétation des dîtes règles (exception faite d'Anima justement que je trouve assez compliqué mais que j'adore tout de même) mais je n'ai pas réussi a vraiment transmettre l'envie a mes deux joueurs rebelles... En fait le souci est que, concernant la joueuse et comme je le disais plus tôt au sujet de Warhammer 40k, si elle a des a priori elle refuse d'essayer tout simplement, pas moyen donc d'essayer de la convaincre "toute façon tu n'as qu'a jouer a ce jeux avec tes autres joueurs" etc. D'où ma recherche de jeu qui pourrait au moins passer le cap du "je veux bien essayer", ce que Meta Créatures a bien réussi a priori.
D'ailleurs après lecture, je pense que je vais beaucoup aimer aussi ce qui facilitera l'acceptation du jeu comme tu le disais.
Rien de pire pour flinguer le plaisir d'une partie qu'un joueur à qui on a forcé la main. 
Je ne suis pas sûr que le "problème" (ce n'en est bien sûr pas un dans l'absolu) vienne du système ou de l'univers.
Tout le monde n'est pas un rageux du jeu de rôle (comme nous a priori), prêt à jouer une fois par semaine et à s'engager sur du long terme.
Pour faire un parallèle j'ai une amie qui n'aime pas la bière (contrairement à moi et à toute personne de bon goût
). Pourtant il en existe des centaines différentes, chacune ayant un goût, une texture propre. Bah après plusieurs tests, y'en a qu'elle a trouvées pas mal mais au final elle aime quand même toujours pas la bière...
Tout ça pour dire que peut-être faut-il laisser ta colloc' venir au jeu d'elle-même plutôt que de tenter par tous les moyens de lui faire aimer. A force de vous voir vous amuser elle finira par se dire que ça mérite de s'y intéresser un peu plus attentivement. Et si ce n'est pas le cas, eh bien c'est que ce n'est tout simplement pas son truc.
En plus à 31 ans en général on a une assez bonne idée de ce qu'on aime ou pas.
Maintenant je ne connais pas tes collocs donc forcément je parle un peu dans le vide...
Je ne suis pas sûr que le "problème" (ce n'en est bien sûr pas un dans l'absolu) vienne du système ou de l'univers.
Tout le monde n'est pas un rageux du jeu de rôle (comme nous a priori), prêt à jouer une fois par semaine et à s'engager sur du long terme.
Pour faire un parallèle j'ai une amie qui n'aime pas la bière (contrairement à moi et à toute personne de bon goût
). Pourtant il en existe des centaines différentes, chacune ayant un goût, une texture propre. Bah après plusieurs tests, y'en a qu'elle a trouvées pas mal mais au final elle aime quand même toujours pas la bière...Tout ça pour dire que peut-être faut-il laisser ta colloc' venir au jeu d'elle-même plutôt que de tenter par tous les moyens de lui faire aimer. A force de vous voir vous amuser elle finira par se dire que ça mérite de s'y intéresser un peu plus attentivement. Et si ce n'est pas le cas, eh bien c'est que ce n'est tout simplement pas son truc.
En plus à 31 ans en général on a une assez bonne idée de ce qu'on aime ou pas.
Maintenant je ne connais pas tes collocs donc forcément je parle un peu dans le vide...
Rien de pire pour flinguer le plaisir d'une partie qu'un joueur à qui on a forcé la main.
Je ne suis pas sûr que le "problème" (ce n'en est bien sûr pas un dans l'absolu) vienne du système ou de l'univers.
Tout le monde n'est pas un rageux du jeu de rôle (comme nous a priori), prêt à jouer une fois par semaine et à s'engager sur du long terme.
Pour faire un parallèle j'ai une amie qui n'aime pas la bière (contrairement à moi et à toute personne de bon goût
Tout ça pour dire que peut-être faut-il laisser ta colloc' venir au jeu d'elle-même plutôt que de tenter par tous les moyens de lui faire aimer. A force de vous voir vous amuser elle finira par se dire que ça mérite de s'y intéresser un peu plus attentivement. Et si ce n'est pas le cas, eh bien c'est que ce n'est tout simplement pas son truc.
En plus à 31 ans en général on a une assez bonne idée de ce qu'on aime ou pas.
Maintenant je ne connais pas tes collocs donc forcément je parle un peu dans le vide...
Aigri-man
Je suis plutôt d'accord avec ça.
Ma femme par exemple veut bien jouer si : 1) c'est pas trop souvent, 2) elle ne doit pas se prendre la tête sur une création de personnage (ou montée de niveau, etc.), 3) pas trop d'options à choisir en cours de jeu...
En bref, elle joue parce qu'on rigole bien durant une partie, mais s'il fait beau dehors, qu'il y a un film qui lui plait à la TV ou autre, bin... c'est sans elle
Voilà c'est plus ce genre là effectivement. Je n'ai pas l'intention d'en faire "un rageux du jeu de role" non, plus, j'aime les défi mais pas quand ils sont perdu d'avance :p
Dans les faits c'est comme la femme de Evensnalgonel sur les trois points. Sauf qu'elle ne regarde pas la télé mais fait du rp sur forum dans son temps libre :p
Le "problème" n'est pas tant de la faire jouer, mais de trouver un jeu qui puisse lui plaire assez pour qu'elle y revienne. Jusque là chaque jeu l'a intéressé sur le moment, attrait de la nouveauté etc., mais pas assez pour continuer plus loin. Et donc si les faire jouer est toujours un plaisir, enchaîner les OS de jeux différents est fatiguant vu le travail que ça demande de bien intégrer l'univers et les règles de chaque jeu.
Bien sûr ce n'est pas un problème dans l'absolu effectivement, d'autant qu'avec l'été la fréquence de mes parties va se ralentir (franchement, ces gens qui partent en vacance... :p) et j’aurai donc plus de temps pour préparer de nouveaux jeux. Mais en plus d'une question de confort, je voulais simplement avoir l'avis de personnes extérieures.
Au final vous m'avez conforté dans certaines idées, soulevés d'autre points de vue intéressants et je regrette carrément pas d'être venu vous exposer ma situation. Merci beaucoup à tous les intervenants de ce "3615 mylife" special jdr :-P
ps: ceci ne clôt pas le sujet, si d'autres veulent participer et donner leur avis, je suis toujours prêt a accepter de nouvelles idées tant que j'aimerai le jeu de rôle !
Dans les faits c'est comme la femme de Evensnalgonel sur les trois points. Sauf qu'elle ne regarde pas la télé mais fait du rp sur forum dans son temps libre :p
Le "problème" n'est pas tant de la faire jouer, mais de trouver un jeu qui puisse lui plaire assez pour qu'elle y revienne. Jusque là chaque jeu l'a intéressé sur le moment, attrait de la nouveauté etc., mais pas assez pour continuer plus loin. Et donc si les faire jouer est toujours un plaisir, enchaîner les OS de jeux différents est fatiguant vu le travail que ça demande de bien intégrer l'univers et les règles de chaque jeu.
Bien sûr ce n'est pas un problème dans l'absolu effectivement, d'autant qu'avec l'été la fréquence de mes parties va se ralentir (franchement, ces gens qui partent en vacance... :p) et j’aurai donc plus de temps pour préparer de nouveaux jeux. Mais en plus d'une question de confort, je voulais simplement avoir l'avis de personnes extérieures.
Au final vous m'avez conforté dans certaines idées, soulevés d'autre points de vue intéressants et je regrette carrément pas d'être venu vous exposer ma situation. Merci beaucoup à tous les intervenants de ce "3615 mylife" special jdr :-P
ps: ceci ne clôt pas le sujet, si d'autres veulent participer et donner leur avis, je suis toujours prêt a accepter de nouvelles idées tant que j'aimerai le jeu de rôle !
Ma femme par exemple veut bien jouer si : 1) c'est pas trop souvent, 2) elle ne doit pas se prendre la tête sur une création de personnage (ou montée de niveau, etc.), 3) pas trop d'options à choisir en cours de jeu... EvensnalgonelDans ce cas, elle devrais aimer Mirage.
Menhir
Hum, non, je ne pense pas
Bon, j'avoue, je n'ai pas lu les quatre pages de réponses, mais dans le doute (et si on peut encore le trouver), le côté à la fois bourrin, et intrigues, avec interactions sociales, diplomatie te baston, on pourrait trouver un bon compromis avec Vampire Dark Ages :
- les vampires sont selon les clans et les individus plus axés sur le secret, la baston, les intrigues de cour... avec des possibilité de jouer des scénarii qui mêlent le tout (intrigue de base, enquête puis bastion avec des créatures/individus qui veulent entraver la démarche du groupe, voire poursuites pour traquer la cible/proie ou retrouver la trace d'un personnage qui a des informations mais se cachent car on veut le faire taire....), le côté Dark Ages permet de jouer au Moyen Age, ce qui se rapproche le plus du MedFan (avec ce côté vampire et loup-garou, voire magie)
Sinon, Château Falkenstein peut aussi regrouper ces éléments, il se situe à une époque victorienne mêlant magie, dragon et technologie vapeur, dans un univers alternatif au nôtre et où Jules Verne est ministre et côtoie des fées tous les jours.
Comme jeu récent et contemporain, on trouve Scion, où l'on incarne des individus fils d'une divinité antique et d'un humain, et où on peut mêler intrigue et combat (même veine que vampire); c'est une sorte de Percy Jackson mais en moins "ados" (et je parle des romans, pas des films) où les dieux incas, greco-romain, vaudou, scandinaves et égyptiens ont tous donné des descendant avec des mortels.
- les vampires sont selon les clans et les individus plus axés sur le secret, la baston, les intrigues de cour... avec des possibilité de jouer des scénarii qui mêlent le tout (intrigue de base, enquête puis bastion avec des créatures/individus qui veulent entraver la démarche du groupe, voire poursuites pour traquer la cible/proie ou retrouver la trace d'un personnage qui a des informations mais se cachent car on veut le faire taire....), le côté Dark Ages permet de jouer au Moyen Age, ce qui se rapproche le plus du MedFan (avec ce côté vampire et loup-garou, voire magie)
Sinon, Château Falkenstein peut aussi regrouper ces éléments, il se situe à une époque victorienne mêlant magie, dragon et technologie vapeur, dans un univers alternatif au nôtre et où Jules Verne est ministre et côtoie des fées tous les jours.
Comme jeu récent et contemporain, on trouve Scion, où l'on incarne des individus fils d'une divinité antique et d'un humain, et où on peut mêler intrigue et combat (même veine que vampire); c'est une sorte de Percy Jackson mais en moins "ados" (et je parle des romans, pas des films) où les dieux incas, greco-romain, vaudou, scandinaves et égyptiens ont tous donné des descendant avec des mortels.
Concernant Scion, je l'ai mais je trouve le jeu un peu a la ramasse. Règles spéciales et univers...pas développe de beaucoup de coté.
Enfin j'ai profité de la sortie de la nouvelle version d'Anima pour leur présenter mieux et c'est passé, on joue régulièrement depuis.
Ils sont tous les deux emballés par Pavillon noir finalement aussi, j'attend donc patiemment d'avoir reçu mon grooooos colis.
Enfin j'ai profité de la sortie de la nouvelle version d'Anima pour leur présenter mieux et c'est passé, on joue régulièrement depuis.
Ils sont tous les deux emballés par Pavillon noir finalement aussi, j'attend donc patiemment d'avoir reçu mon grooooos colis.
Je prends le train en marche, peut être même qu'il est (presque) arrivé, mais bon je tente le coup:
mes choix persos m'entrainent vers le med-fan, en proposant quelque chose qui change un peu des habitudes tu peux trouver les royaumes d'acier, ludikbazar fait une super promo. Yggdrasill et Les ombres d'Esteren mèlent baston et réflexion, ça dépend surtout du groupe. Tu as l'anneau unique qui est sympa aussi. Dans l'air du temps Z-corps peut valoir le coup, mais j'ai pas encore testé. Je sais que plus haut tu disais qu'un de tes colocs n'est pas fan du med fan, mais d'un point de vu tout personnel, faire jouer un jeu que les autres ont choisi mais que je dois maitriser n'a jamais fonctionné pour moi.
Je fais parti de 2 groupes, un de "vétéran", et un de nouveaux joueurs, et les nouveaux sont 20. y a ceux comme tes colocs qui veulent juste passer une bonne soirée sans plus et surtout sans se prendre la tête, et les autres qui s'intéressent hors jeu, et qui sont pas les mêmes suivant le jeu. Les plus réfractaires a
mes choix persos m'entrainent vers le med-fan, en proposant quelque chose qui change un peu des habitudes tu peux trouver les royaumes d'acier, ludikbazar fait une super promo. Yggdrasill et Les ombres d'Esteren mèlent baston et réflexion, ça dépend surtout du groupe. Tu as l'anneau unique qui est sympa aussi. Dans l'air du temps Z-corps peut valoir le coup, mais j'ai pas encore testé. Je sais que plus haut tu disais qu'un de tes colocs n'est pas fan du med fan, mais d'un point de vu tout personnel, faire jouer un jeu que les autres ont choisi mais que je dois maitriser n'a jamais fonctionné pour moi.
Je fais parti de 2 groupes, un de "vétéran", et un de nouveaux joueurs, et les nouveaux sont 20. y a ceux comme tes colocs qui veulent juste passer une bonne soirée sans plus et surtout sans se prendre la tête, et les autres qui s'intéressent hors jeu, et qui sont pas les mêmes suivant le jeu. Les plus réfractaires a
oups j'ai rippé.... pas facile avec les mômes sur les genoux.... Bref, je crois surtout que tu veux trop en faire quand tu les fait jouer, et que tes 2 pôtes, connaissant ta passion savent que tu les feras jouer quoi qu'il arrive. Mes joueurs les plus acharnés préfèrent Pathfinder comme moi, alors que le volume des règles leur fait peur. Essaye de te focaliser sur 1 ou 2 jeux. c'est pas les idées qui ont manquées dans le post. Polaris, Z-corps, Hunter, etc....
Mickaël: je suis content que tu aies pu trouver 2 jeux qui satisfassent tout le monde.
Sinon, un autre point général (donc pas nécessairement présent à ta table) n'a je crois pas été soulevé (je viens de me refaire tout le fil en grande diagonale, donc j'ai peut-être loupé le truc). On y vient souvent lorsque l'on rencontre une table disfonctionnelle, mais parfois un peu de recul même sur les tables 'habituelles' permet de se rendre compte d'une chose: tout le monde n'est pas fait pour jouer ensemble à la même table. Les personnes en question ont beau être les meilleurs amis du monde, s'éclater en soirées rigolade/jeux plateau/binouze/autre activité sympa au choix, si les attentes en terme de JdR sont trop différentes, il y aura clash (pas nécessairement violent, parfois juste un simple constat) à un moment ou à un autre.
Attention, je ne parle pas uniquement d'un contrat social qui n'aurait pas été mis en place au lancement des parties, mais aussi d'une évolution des personnes qui ferait que ce contrat social deviendrait caduque. Bien que tout le monde ait été d'accord lors du lancement de la campagne quelques mois (ou quelques années?) plus tôt sur les attentes exprimées, les approches des participants peuvent entre temps évoluer/mûrir/changer parce que eux-mêmes évoluent/mûrissent/changent. Si tout le monde évolue en même temps dans la même direction, on ne se rend pas compte que tous les participants ont signé l'avenant comme un seul gobelin, sinon la rupture (ou remise en cause) guette.
Sinon, un autre point général (donc pas nécessairement présent à ta table) n'a je crois pas été soulevé (je viens de me refaire tout le fil en grande diagonale, donc j'ai peut-être loupé le truc). On y vient souvent lorsque l'on rencontre une table disfonctionnelle, mais parfois un peu de recul même sur les tables 'habituelles' permet de se rendre compte d'une chose: tout le monde n'est pas fait pour jouer ensemble à la même table. Les personnes en question ont beau être les meilleurs amis du monde, s'éclater en soirées rigolade/jeux plateau/binouze/autre activité sympa au choix, si les attentes en terme de JdR sont trop différentes, il y aura clash (pas nécessairement violent, parfois juste un simple constat) à un moment ou à un autre.
Attention, je ne parle pas uniquement d'un contrat social qui n'aurait pas été mis en place au lancement des parties, mais aussi d'une évolution des personnes qui ferait que ce contrat social deviendrait caduque. Bien que tout le monde ait été d'accord lors du lancement de la campagne quelques mois (ou quelques années?) plus tôt sur les attentes exprimées, les approches des participants peuvent entre temps évoluer/mûrir/changer parce que eux-mêmes évoluent/mûrissent/changent. Si tout le monde évolue en même temps dans la même direction, on ne se rend pas compte que tous les participants ont signé l'avenant comme un seul gobelin, sinon la rupture (ou remise en cause) guette.
p....... de b......... 2 fois y m'ont tapé sur mon clavier snif....pas facile les enfants. Avec ce groupe là, c'est plus les Duplos et les playmobils qui marchent. Je dois filer faire mon beau job de Mjpapa.
A plus, et bon courage avec tes colocs, c'est ta passion qui les fait jouer et rester la soiréé avec toi, sinon ils iraient boire un coup ailleurs.
A plus, et bon courage avec tes colocs, c'est ta passion qui les fait jouer et rester la soiréé avec toi, sinon ils iraient boire un coup ailleurs.
Merci pour vos réponse. =)
Je suis tout à fait d'accord avec vos réponses, disons que c'était un peu le post "bon au cas où on verra bien si un jeu auquel j'ai pas pensé pourrait marcher et au pire j'en découvrirai sans doute des biens".
Au final, comme je disais plus haut, j'ai pu profiter de la sortie fr de la v2 de Anima pour leur présenter et ils se sont rendu compte qu'ils avaient pas bien compris de quoi il s'agissait. Après quelques tests ça a bien pris et je joue donc toutes les semaines avec eux une campagne maison avec intrigue politique teintée de mystique
.
Je suis tout à fait d'accord avec vos réponses, disons que c'était un peu le post "bon au cas où on verra bien si un jeu auquel j'ai pas pensé pourrait marcher et au pire j'en découvrirai sans doute des biens".
Au final, comme je disais plus haut, j'ai pu profiter de la sortie fr de la v2 de Anima pour leur présenter et ils se sont rendu compte qu'ils avaient pas bien compris de quoi il s'agissait. Après quelques tests ça a bien pris et je joue donc toutes les semaines avec eux une campagne maison avec intrigue politique teintée de mystique
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Ouais sauf que c'est pas trop trop l'ambiance, justement.Scion c'est très inspiré de American Gods, de Neil Gaiman. kobboldPour décrire le thème, on peut aussi citer Percy Jackson qui est une série un peu plus célèbre grace à ses deux adaptations cinématographiques.
Menhir
C'est un peu comme si tu décrivais le jeu vampire en disant que c'est comme Twilight...
